És clar que és el PL té més qualitat, però no és una qüestió tècnica (o
sobretot, no només tècnica), sinó social, i això és indiscutible, però
deixa'm dubtar d'aquest optimisme determinista, no hi ha cap llei
històrica que digui que a la llarga s'hagi d'acabar imposant. No només en la
informàtica, arreu hi ha hagut moltes alternatives tecnològiques millors
socialment, o ecològicament, que han estat eliminades o marginades per culpa
dels sistemes de patents, dels monopolis o per raons econòmiques i
polítiques ben allunyades del bé col·lectiu o de l'avanç tècnic. La
contradicció hi és, però cap on es resoldrà és incert. Pensar que al marge
del que fem o deixem de fer s'imposarà el més bo no és gaire realista.

Sobre el fet que MS i companya hi vulguin fotre mà, penso que com el Marcelo
deia a la llista admpub, més aviat sembla que es tracta d'utilitzar Novell
per treure clients a altres distribucions lliures, i després ja veurem què
passarà, en Gates fa uns programes infectes, però alhora de moure's en el
món dels negocis ja ha demostrat com sap deixar els altres a la cuneta. Per
això està com està Windows, i no per qualitat tècnica.

respecte la referència que fas a l'edat, suposo que no ens estaràs venent el
rotllo de 'como el franquismo pero al revés', que surt de boques 'liberals'
cada cop que s'intenta corregir alguna situació injusta o discriminatòria...
que aquesta demagògia ja no se l'empassa ningú ja, home.

o no, potser és que estic susceptible, millor ho deixo aquí

salut i perdoneu el to


El 26/01/07, Oscar Castell i Marcos <ocastell@mac....> ha escrit:
>
> Bé,
>
> era d'esperar tenir aquestes converses. Aquesta és al diferčncia de
> veure el tema des de dins a des de fora. Jo que també soc de
> cičncies, com Carles, se que les coses són relatives (molt relatives
> a nivell social) i tot depčn qui les exposa , com s'exposen i tal ...
> i que els números s'acaben ajustant a aquest diferents punts de
> vista. Estŕ clar que l'Stalman és part interessada (i que quedi clar
> que jo també ho soc per la meva part).
>
> Per aixň comentava en el meu correu que hi ha que ensenyar a tenir un
> criteri i a cončixer tot i que cadascú sŕpiga escollir segons la seva
> "llibertat" ja que hi han tantes llibertats com criteris. No sé quina
> edat teniu i per tant no sé en quina čpoca educativa vŕreu caure ...
> el que estŕ clar és que en cap moment ha estat un problema perquč a
> posteriori tinguéssiu en ment amb tanta claredat quin és el criteri
> adequat per vosaltres ... segurament derivat d'una bona educació en
> la llibertat d'acció i de criteri.
>
> A mi m'agradaria que el PL (i el sistema linux) tinguessin el
> protagonisme que han de tenir en un futur. Per aixň crec que no cal
> correr i que tot arribarŕ i que el PL ha de seguir amb la millora
> tčcnica que suposa un augment de qualitat. I sento discrepar en
> alguns dels comentaris que heu fet perň jo n'estic segur que la
> qualitat del PL en un futur no massa llunyŕ serŕ molt superior a la
> d'altres (i és per aixň que aquests altres volen foter-li mŕ ...). Ja
> fa molt anys que veig com evoluciona ;-).
>
> O. Castell
>
>
>
> El 26/01/2007, a las 11:53, Orestes Mas escribió:
>
> > A Divendres 26 Gener 2007 11:14, Oscar Castell i Marcos va escriure:
> >> Hola,
> >>
> >> jo no he assistit a la reunió perň segueixo amb atenció tot el que
> >> comenteu. Tot m'ha semblat força interessant excepte aquest punt
> >> sobre la immersió del PL en la educació.
> >>
> >> Us faré un comentari que estŕ directament derivat de la meva
> >> experičncia personal com a Coordinador d'Informŕtic en un centre de
> >> secundŕria.
> >>
> >> Crec que la utilització del PL per motius econňmics, socials i
> >> d'opció personal estan molt bé, perň no s'ha de perdre de vista que
> >> la informŕtica (per una gran majoria dels usuaris) és una eina ... i
> >> que cal que sigui tractada com a tal. Amb aixň vull dir que el PL cal
> >> que demostri a les clares que la seva qualitat és, com a a mínim,
> >> igual que la que ofereixen altres productes de pagament.
> >>
> >
> > Perdona'm que discrepi: crec que no vas pel bon camí. Si comparem
> > només el
> > programari privatiu amb el lliure a nivell de qualitat tčcnica, no
> > arribarem
> > a massa conclusions, o en el pitjor cas a alguna que no ens agradi.
> > Certament, el model de desenvolupament del programari lliure s'ha
> > mostrat
> > superior en algus aspectes, com ara el de la seguretat, perň no
> > oblidem que
> > darrera les empreses de programari privatiu hi ha moltíssims doblers
> > (m'encanta aquest mot), i que si no implementen certes
> > característiques (com
> > per exemple els kioslaves de konqueror) és simplement perquč han
> > arribat a la
> > conclusió que no els donarŕ beneficis, i no volen fer-ho.
> >
> > Afortunadament, com bé recorda sovint en Benjamí Villoslada, hi ha
> > un punt en
> > el que el programari privatiu no aguanta la comparació amb el
> > lliure, i és
> > precisament en aquest punt en el que ens hem de centrar, deixant de
> > banda les
> > capacitats tčcniques: em refereixo a la LLIBERTAT: llibertat
> > d'elecció, de no
> > haver de dependre d'un únic fabricant per accedir als teus propis
> > documents
> > (estŕndards oberts), seguretat d'estar lliure de codi espia
> > introduďt pel
> > fabricant (important per als governs, les administracions i les
> > empreses), i
> > tantes altres coses.
> >
> > Al capdavall, potser només aconseguim convčncer  un quants, atčs
> > que a la
> > majoria sembla no importar-los massa la llibertat. És possible.
> > Tanmateix,
> > crec que aquestes actituds comencen a canviar -i la nostra tasca és
> > precisament potenciar-ho- a mesura que el programari privatiu vagi
> > collant
> > els seus usuaris: formats tancats, DRM, pagar per tot o ser
> > il·legal...
> >
> > En fi, jo estic plenament que el programari privatiu és
> > intrínsecament dolent,
> > potser a un nivell diferent que les drogues, el bullying la
> > violčncia de
> > gčnere, el racisme o el terrorisme, perň també molt nociu perquč el
> > nostre
> > món depčn cada vegada més de la tecnologia, i qualsevol retallada
> > de la
> > llibertat en aquesta afecta gairebé tota la societat. Per tant, no
> > puc estar
> > d'acord amb l'argument que:
> >
> >> "S'ha d'ensenyar tot el que la societat és capaç d'oferir (en
> >> informŕtica hi
> >> ha moltes empreses i productes)  i ensenyar a les persones
> >> prendre les
> >> seves decisions de  manera autňnoma i conscient ja estiguin
> >> basades en
> >> criteris socials, de feina, de productivitat ... del que sigui."
> >
> > ...potser si que s'ha d'ensenyar, de la mateixa manera que cal
> > explicar que
> > desgraciadament hi ha drogues i guerres, perň no per aixň hem de
> > deixar de
> > prendre postures čtiques davant del fenomen. No podem ser passius
> > davant del
> > fet que algú mati algú altre amb l'excusa que "ha decidit matar-lo
> > en virtut
> > del seu criteri, ja s'ho farŕ". Si, ja veig que parles de "criteris
> > socials",
> > que inclouen els čtics, perň em sembla que s'entén el que vull dir.
> >
> > Orestes.
> > ----------------------------------------------------------------------
> > ----
> > MĂ(c)s informaciĂł a http://www.softcatala.org/wiki/Organitzacio_PLL
> > http://www.softcatala.org/wiki/Manifest_PL
> > Arxiu pĂşblic: http://www.mail-archive.com/orglliure%
> > 40www.softcatala.net/
> > ----------------------------------------------------------------------
> > ----
>
> --------------------------------------------------------------------------
> MĂ(c)s informaciĂł a http://www.softcatala.org/wiki/Organitzacio_PLL
> http://www.softcatala.org/wiki/Manifest_PL
> Arxiu pĂşblic: http://www.mail-archive.com/orglliure%40www.softcatala.net/
> --------------------------------------------------------------------------
>